Дата: Четверг, 17.05.2012, 22:49 | Сообщение # 616
"Я Ужс, летящий на крыльях ночи..."
Группа: Хранитель клуба/дневника
Сообщений: 1836
Медали:
Статус: Offline
ЮкИ, я серию посмотрела и должна быть тут завтра ближе к ночи((( Чтоб тебе было без меня не грустно, я чуточку поспойлерю)
Моё новое увлечение.
Так, я тут подсела на детское аниме - "Наруто". Хех, мне только дай мультики посмотреть хддддд) Но как гриться... короче, полезла я читать японские мифы и искать связи с мангой. Нормально так, много чего нарыла.
Итак, глянем на Удзумаки Наруто.
Наш Мангака, как известно, очень хорошо продумывает имена своих персонажей, поэтому фамилия главного героя не могла быть просто каким-нибудь очередным «водоворотом», уж, простят меня все убежденные в том, что Удзумаки – это только «водоворот». И мы уже столкнулись с тем, что в манге присутствуют имена великих богов - Аматэрасу, Сусаноо, Идзанами, Цукиеми и др. Так вот, в Кодзиках есть один эпизод – Аматэрасу скрывается от своего брата Сусаноо в пещере, и мир погружается во тьму. Никто не может уговорить/заставить Амо покинуть убежище, но… «Среди божеств была Амэ-но удзумэ-но микото. Эта «Небесная Богиня Отважная с небесной горы Кагуяма», когда восемьсот мириад богов не могли выманить Аматэрасу из пещеры, «пустой котел у двери Небесного Скалистого Грота опрокинув, ногами [по нему] с грохотом колотя, в священную одержимость пришла и, груди вывалив, шнурки юбки до тайного места распустила» (К., Св. I, гл. 12).» Что в этом тексте интересного для нас, читателей манги? Удзумэ (имя богини) пишется по-японски так же как Удзумаки и означает «отвага». Сама богиня считается покровительницей театра (а в Японии театр есть не просто искусство, но целый специфический мир со своей философией), смеха и счастья. Про всех известных Удзумак в манге сказано, что они не робкого десятка, в том, что Наруто отважен, сомневаться не приходится. А уж про технику гарема и соблазнения, им же и изобретенную, и разжевывать не стоит, настолько очевидно. Идем дальше по мифам. Оценив искрометный подвиг Удзумэ-но, Аматэрасу отправила «…деву со своим Божественным внуком на землю. Правда, внук обманул бабку, направившись не туда, «где восьмислойные облака встают», а, сквозь эти восемь слоев пробившись, – в Пимуку, на Кюсю. На пути оказался страшный «земной бог» Саруда-хико-но ками. Доблестные мужи стушевались и направили разобраться с ним… женщину; и опять Амэ-но удзумэ «обнажила сосцы своих грудей, пояс юбки до пупка спустила, громко захохотала и [к тому божеству] направилась». Но оказалось, что Саруда не имел злых намерений, а желал помочь. И когда кончается миром, то, по «Кодзики», Ниниги «сказал богине Амэ-но-удзумэ-но микото: “Бога Саруда-хико-но оо-ками, что служил [мне] проводником, ты, которая его узнала-назвала, проводи-служи [ему]. А еще имя того бога на себя прими и служи [мне]”, – так сказал». А по «Нихонги», он велел: «”Возьми имя того бога, который тебе открылся, и пусть оно станет именем рода” … И пожаловал ей имя Сарумэ-но кими». Итак, небесную богиню отдали в жены земному богу, а кими (категория высшей аристократии) Сарумэ возглавили род рыболовов. (К., Св. I, гл. 31; Н., Св. II; Комм., прим. 38, 39). Так Богиня Амэ-но-удзумэ-но микото есть предок кими [из рода] Сарумэ. Считается, что женщины этого рода продолжают ее путь на земле. Если продолжить эту аналогию в манге, то получим следующую закономерность, правильно здесь уже отмеченную: Мико поддерживала Первого Хокаге, и, быть может, именно поэтому он столь велик, Минато учился техникам печати у матери Кушины, поддержка Кушины была тоже значительной. (Я имею ввиду, что про женщин-жен из других кланов мангака не упоминает). Мы не знаем, почему Кушина не могла запечатать Кьюби сама, возможно, в тот момент она была чрезвычайно слаба, но то, что женщины этого клана обладают выдающимися способностями – это бесспорно. Интерес представляет фраза-напутствие Мико Кушине «будь счастливой». Возможно, состояние счастья есть важная составляющая способностей клана. Да и Наруто недаром такой жизнерадостный парень. Если мы почитаем мифы Японии с точки зрения «счастья», то найдем их 7 составляющих: долгая жизнь, материальное благоденствие, честность, удовлетворённость жизнью, известность, мудрость, сила. Клан Мито из деревни Водоворота считается долгожителями, Джирайя упоминает о Наруто, будто тому «нравятся деньги» (денежным отношениям и конкретно лягушачьему кошельку в манге отведено много места), честность и прямолинейность – отличительная черта Наруто, стремление к известности – это его постоянное повторение всем и вся своего имени Удзумаки Наруто, мудрость – думаю, не в европейском понимании слова, а как техника – освоены, сила – это стремление стать Хокаге, и, удовлетворенность жизнью – это достижение поставленных перед собой целей «истребить ненависть». И такая сильная воля огня! Для неяпонцев это просто воля к жизни, так я думаю)
Короче, я бы сказала, что Удзумаки в большей степени родня Рекудо, чем остальные кланы. Разумеется, Учих не трогаем, с Учихами вроде все понятно – старший глазастый сын. Кстати, шаринган управляет биджу, которых лучше всего запечатывать в Удзумак…
Один из эпичных моментов - встреча с Саске. "Если я умру, тогда умрешь и ты". Интересно, что Масаши имел ввиду под этими словами, ведь по законам подростковой манки ГГ не может погибнуть.
Очень понравился флешбек Сая. А вот у Сасори в манге более проникновенный момент получился. Надо еще в другой озвучке послушать, вдруг это огрехи перевода)))
Дата: Пятница, 18.05.2012, 19:34 | Сообщение # 618
Сессия (.....)
Группа: Журналисты
Сообщений: 820
Медали:
Статус: Offline
Ирин, столько всего))) Я только домой зашла, сейчас пока серия качается постараюсь все дела сделать и окунуться в Наруто с головой, вечером отпишусь))) Я-"Юный живодёр", интересно почему, спросите у Аньки XDDDD
Дата: Пятница, 18.05.2012, 21:14 | Сообщение # 620
Сессия (.....)
Группа: Журналисты
Сообщений: 820
Медали:
Статус: Offline
Эх, посмотрела, ии...и оно определённо стоило затраченного на просмотр времени. С каждым новым эпизодом становится только интересней, но серии уж больно маленькие, и одной в неделю мне явно не хватает..(( Вот опять четверга ждать и гадать, чего ж там Кабута придумает..)
Quote (Удзумэ-но)
шаринган управляет биджу, которых лучше всего запечатывать в Удзумак…
хаха, вот ирония))) Спасибо, за мифы, было очень интересно узнать что-то новое (даже не представляю как ты всё это находишь ), честно говоря я даже не предполагала, что в манге используются имена богов... В общем, ОГРОМНОЕ тебе спасибо
Quote (Удзумэ-но)
Очень понравился флешбек Сая.
Да, флешбек Сая просто нечто, даже всплакнула, очень тронула его история. И я всё-таки думала, что Сай это его не настоящее имя, ведь его ему дали для задания в первой серии, когда он появился... Но возможно я опять чего-то не так поняла
Quote (Удзумэ-но)
А вот у Сасори в манге более проникновенный момент получился. Надо еще в другой озвучке послушать, вдруг это огрехи перевода)))
Честно не очень хорошо поняла, что там вообще у них произошло. Не впечатлило, может и вправду просто перевод такой(( И после твоих слов мне всё больше хочется прочитать мангу. Но почему в сутках только 24 часа?! Сейчас времени вообще ни на что не хватает... эхх, может летом всё же возьмусь)
Quote (Удзумэ-но)
Анкорд будет только на след неделе((( в Орле он на Анимешной сходке)) Поэтому...
Это очень печально, что так долго ждать(( Я так привыкла к его голосу и манере говорить, что другая озвучка слух режет... Но выбора нет Я-"Юный живодёр", интересно почему, спросите у Аньки XDDDD
Сообщение отредактировал ЮкИ - Пятница, 18.05.2012, 21:15
Дата: Суббота, 19.05.2012, 00:51 | Сообщение # 621
"Я Ужс, летящий на крыльях ночи..."
Группа: Хранитель клуба/дневника
Сообщений: 1836
Медали:
Статус: Offline
Quote (ЮкИ)
другая озвучка слух режет...
Ха, Оверлорд умудряется еще "Хаара" произносить)) у него таааакой акцент, все никак не залезу в его профиль на ВК посмотреть, откуда он. Женька Краснов 16 лет. Вот такие орлы и дают радость простым почитателям японской культуры))) Про богов и имена в Наруте вообще очень интересная история. Ты же знаешь, что в Японском письмо иероглифами? И вот, каждый обозначает слог, но есть и целый образ-символ. Поэтому Имя, состоящее из звуков или слогов, еще состоит из конкретных слов. Киши в своем интервью на вопрос об именах говорил, что он специально подбирал "звучные осмысленные слоги для своих героев". Кабуто Якуши - это "Шлем" и "медик". Запомни, потом пригодится)))
Дата: Суббота, 19.05.2012, 01:39 | Сообщение # 622
"Я Ужс, летящий на крыльях ночи..."
Группа: Хранитель клуба/дневника
Сообщений: 1836
Медали:
Статус: Offline
Quote (ЮкИ)
Сай это его не настоящее имя
Сай - "одинаковый".
Действительно, Данзо дает это имя, когда юноша приходит в 7 команду вместо Саске. Именно потому, что Сай похож на Саске. Но брат Шин не знает настоящего имени, у них в корне вообще не было имен, они не должны были знать личную информацию, иметь привязанности, иметь эмоции. Для уничтожение эмоций Данзо "воспитывал" сирот по спецметодике, которая и показана во флешбеке. Но Сай, встретившись с Наруто выбирает свой путь, он хочет понять эмоции. Помнишь, он книги читает и старается разобрать в чувствах людей? И для Шина вот этот момент становится откровением, он понимает, что у Сая образовались узы (а узы привязанностей в Наруте - это же красная нить и краеугольный камень), если появился кто-то, кто знает Сая по имени, заботится о нем, прикрывает спину. Из детей корня Данзо готовил хладнокровных убийц, которые работали в одиночку, у них не должно быть уз. Но ты же понимаешь, что эти двое мечтали в детстве остаться братьями, иметь эти узы сердечной привязанности. И понимание того, что у Сая жизнь все же сложилась как они мечтали, и Сай все еще помнит о нем, а на страницах книги изобразил мечту и его, Шина, жизни, дает всплеск такой эмоции, что душа мертвеца, призванного техникой воскрешения, перестает подчиняться и улетает в загробный мир.
У Сасори (Скорпион красных песков) другая история. Он стремился достичь совершенства, став полностью куклой. Помнишь, только в том месте, где сердце, у него была живая плоть в коробочке? И убивая, Сасори собрал свою коллекцию кукол. В бою с Сакурой и Тиё мы видели его искусство управления марионетками. Кстати, в Японии марионетки и куклы вообще как и театр - особая сфера жизни. То есть хороший кукольник не только в манге редкость. Так вот. При воскрешении мечта Сасори материализовалась- он сам стал куклой, причем плоть снова стала "живой", но он теперь не смертен. Вроде бы все здорово, но... им управляют. Не ОН, а ИМ. Позорище! И Канкуро этот момент очень четко обозначил - сначала разрушил иллюзорный мир воскреснувшего Сасори, а потом обнажил истинный смысл жизни шиноби. Помнишь, "защитить короля"? Асума объяснил Шикомару, что жить надо ради будущих поколений? Так и здесь. Нужно так прожить жизнь, чтоб оставить своим приемникам частицу себя, своей любви к миру, своей души. И пока юные будут помнить, до тех пор будет жив человек в памяти. Это и есть бессмертие. И как только Сасори это понимает, душа тоже покидает этот мир. А Сасори успевает завещать своих самых любимых кукол Отца и Мать Канкуро.
Нечистивая Техника Воскрешения состоит в том, что Кабуто берет "жертву" (человека или клона Белого Дзецу), создает из нее тело призванного, а потом призывает в это тело обратно Душу тз загробного мира. И привязывает ее к телу. Если душу запечатать специальным артефактом, печатью клана Удзумак, или она сама будет настолько сильной, что разорвет свою связь с телом (считай что это сильная воля в человеке), тогда такого мертвеца нельзя призвать снова. Вот эти двое и показали сильную волю, проявить которую им позволили сильные эмоции.
Дальше все интереснее и интереснее))) манга идет вперед!
Дата: Вторник, 22.05.2012, 20:14 | Сообщение # 624
"Я Ужс, летящий на крыльях ночи..."
Группа: Хранитель клуба/дневника
Сообщений: 1836
Медали:
Статус: Offline
Quote (ЮкИ)
что Сай это его не настоящее имя
Так, я нашла сегодня другую озвучку, где перевод этого момента совсем другой. У Овера: Сай? Так вот как тебя по-настоящему зовут. Здесь: Сай? Так вот как теперь тебя зовут.
Мне реально больше перевод понравился. Я и с мангой так - ради одной фразы по несколько вариантов просматриваю.
У Анкорда скачать только за деньги, мне лениво ;) нашла вот здесь
Дата: Вторник, 22.05.2012, 23:12 | Сообщение # 625
Сессия (.....)
Группа: Журналисты
Сообщений: 820
Медали:
Статус: Offline
Удзумэ-но, ВК появилась озвучка от Анкорда, сегодня скорей всего посмотрю Эх, видимо летом всё же прочитаю мангу, думаю впечатления от аниме будут совсем другими..)) Только сначала Достоевский (решила русский вспомнить) уже начала, а потом Наруто) Я-"Юный живодёр", интересно почему, спросите у Аньки XDDDD
Дата: Пятница, 25.05.2012, 18:39 | Сообщение # 630
Сессия (.....)
Группа: Журналисты
Сообщений: 820
Медали:
Статус: Offline
Удзумэ-но, не смотрела ещё новую, сегодня премьера Космполиса в Каннах, надо за новостями последить))) Может ночью)) Я-"Юный живодёр", интересно почему, спросите у Аньки XDDDD